Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Спортивная нация..? (продолжение) » Ответить
Спортивная нация..? (продолжение)
vlad1819: Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией". click here А можно ли это сделать в такие сроки? И какие ресурсы необходимы для этого? По некоторым данным проникновение фитнес-культуры (абонемент в фитнес-центр) в массы у нас 2-3% (и это Москва!) против порядка 25-30% западноевропейских (а это средний уровень). Думаю что корреляцию этих данных с данными по общей массе физически активных людей можно принять. Так что рывок надо сделать в разЫ - в 20-30-50... (регионы то малька отстают... ) И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика? В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?
S.Max: Ihori пишет: Потому что "раскрылся" для общества. А так бегаешь один - кто знает, что у тебя на уме. Народ таких не любит. Мол, слишком много думает. Кстати меня довольно часто посещают философские мысли во время бега. иногда прям так задумаюсь, сто даже забуду. что я бегу AlexPro пишет: А почему Вы на фоте в форме с казахской символикой?! Все просто. Потому что я родился и прожил большую часть своей жизни в Казахстане, в замечательном городе Петропавловске. Chapay пишет: Хорошо, что крутят. Это идёт настройка. Есть шанс, что у них "провернётся". Тут нужно проявлять терпение и снисходительность без высокомерия. Будем стараться З.Ы. Ко мне можете обращаться на ТЫ, дорогие коллеги
Vald: Robin пишет: навязывание алкоголизма и табакокурения Типа, слабым навязывают , а они бедолаги не могут устоять и млеют ? Max пишет: Интересный факт: если расскажешь друзьям, что ты вчера выпил литр водки с друзьями, а потом тебя дотянули до дома, на утро тяжелое похмелья, то чаще всего тебя с Уважением похлопают по плечу и скажут что-то типа: "Ну ты Мужик!". А если скажешь, что пробежал 20 км, то покрутят у виска. Делаем-с выводы. Выводы делать вам . Лично у меня даже в самых дальних кругах общения таких приятелей нет. Пьющие есть , но они акценты таким образом не смещают. Robin пишет: И когда я знакомым говорю, что пробегаю до 20км - крутят пальцем у виска, не понимая для чего я себя так "истязаю". Обсуждать в неспортивной тусовке какие-то там километры (типа, оцените мой героизм ) считаю дурным тоном. Практически вы провоцируете кручение пальцем у виска ,а потом жалуетесь на «непонимание».
Ihori: vlad1819 пишет: не народ, а та его часть Совершенно верно. Но, как-то так получается, что это большая часть. А может она в большем количестве попадается на улицах. Вроде как, умная интеллегенция по домам сидит книжки читает или серой мышкой дышит воздухом и природой наслаждается, а эти баклуши бьют Но к части этой нужно относиться как к детям. И тогда все будет хорошо. И приколы их все несерьезные, на уровне "дядя, достань воробышка". Ведь перед ребенком не будешь же хвастать, что вот я молодец, 20 км пробежал. А может и похвастаешь, но добавишь: "Вот будешь по утрам манную кашу кушать, так пробежишь 30, когда подрастешь".
Robin: Vald пишет: Обсуждать в неспортивной тусовке какие-то там километры (типа, оцените мой героизм ) считаю дурным тоном. Vald пишет: показывайте позитивный личный пример ,начиная с треннингов в приличной (незатрапезной) экипировке и надейтесь ,что мир медленно изменится (прогнётся) Вот и получается: глянешь на вопрос с одной стороны - нужно рассказывать и показывать, иначе как убедить; глянешь с другой - нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет По поводу героизма, думаю ни я, ни кто другой в нашей среде, не склонен хвастаться перед посторонними людьми своими беговыми... Хвастуны чаще в бодибилдинг идут А поделиться новым ЛР с близким либо понимающим человеком я думаю не есть хвастовство. По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ
Robin: Vald пишет: Типа, слабым навязывают , а они бедолаги не могут устоять и млеют ? Когда человеческий детеныш попадает и живет в волчьей стае - он ходит на четвереньках и есть сырое мясо, поместите того же детёныша в племя канибалов - он будет охотиться и убивать невинных людей не своего племени и есть их... Вы же не скажете, что он "не смог устоять и сомлел". Каждая личность в процессе своего формирования преследуя цель стать членом общества копирует поведение остальных членов этого же общества, особенно авторитетных его членов. Какой шанс у ребенка, который вырос в семье, где взрослые пьют и курят, а лет с 14 еще и угощают детей, вырасти и вести ЗОЖ ? Я думаю в десятки раз меньше, чем в ваших семьях. И может ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания)
S.Max: Vald пишет: Выводы делать вам . Лично у меня даже в самых дальних кругах общения таких приятелей нет. Пьющие есть , но они акценты таким образом не смещают. Я свои выводы уже сделал и довольно давно Vald пишет: Обсуждать в неспортивной тусовке какие-то там километры (типа, оцените мой героизм ) считаю дурным тоном. Практически вы провоцируете кручение пальцем у виска ,а потом жалуетесь на «непонимание». Думаю большинство здешних "форумчан" и я в том числе, не будут делиться своими достижениями в беге, если их об этом не спросят. И как не странно, но люди далекие от спорта обычно уж очень им интересуются и поэтому ответ: "бегал", их обычно не устраивает, и приходится рассказывать не только о дистанции, но и о целом плане тренировок
S.Max: Robin пишет: Вот и получается: глянешь на вопрос с одной стороны - нужно рассказывать и показывать, иначе как убедить; глянешь с другой - нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет По поводу героизма, думаю ни я, ни кто другой в нашей среде, не склонен хвастаться перед посторонними людьми своими беговыми... Хвастуны чаще в бодибилдинг идут А поделиться новым ЛР с близким либо понимающим человеком я думаю не есть хвастовство. По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ Солидарен Robin пишет: Когда человеческий детеныш попадает и живет в волчьей стае - он ходит на четвереньках и есть сырое мясо, поместите того же детёныша в племя канибалов - он будет охотиться и убивать невинных людей не своего племени и есть их... Вы же не скажете, что он "не смог устоять и сомлел". Каждая личность в процессе своего формирования преследуя цель стать членом общества копирует поведение остальных членов этого же общества, особенно авторитетных его членов. Какой шанс у ребенка, который вырос в семье, где взрослые пьют и курят, а лет с 14 еще и угощают детей, вырасти и вести ЗОЖ ? Я думаю в десятки раз меньше, чем в ваших семьях. И может ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания) Такого ребенка может спасти или хороший друг или учитель
Vald: S.Max пишет: . И как не странно, но люди далекие от спорта обычно уж очень им интересуются и поэтому ответ: "бегал", их обычно не устраивает, и приходится рассказывать не только о дистанции, но и о целом плане тренировок Новичка ,как правило , цепляет красивая ( но ненавязчивая) картинка. То о чём вы написали -удовлетворение праздного интереса публики , далёкой от темы. Или разновидность раздевания... Robin пишет: По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ Если понятно ,что человек далёк от всех этих дел , то именно так по смыслу и ответишь ( по форме же возможны различные варианты). Robin пишет: нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет Не надо это преподносить,как своё неоспоримое достоинство. Это наше личное дело и не более.
С. Петрович: Петропавловск расположен в юго-западной части Западно-Сибирской низменности, на правом берегу р. Ишим, он возник в 1752 году как военная крепость Святого Петра 12 июля в Ново-Ишимской оборонительной линии Российского государства на юге Сибири. а вообще хороший город.
marik: S.Max пишет: Кстати меня довольно часто посещают философские мысли во время бега. иногда прям так задумаюсь, что даже забуду. что я бегу Не зря "Андрей Чирков" придумал книгу "бег в помощь" на бегу... Robin пишет: нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет Скрывать, не скрывать- примерно одно и тоже! Естествено, что человек не поймёт ваши км. Это тоже самое как вы скажите своему другу неспортсмену, что вчера прыгали дома 30 минут. Просто будет страно и не понятно для него. Ihori, я не понял почему люди не любят людей которые бегают?Какая им разница, человек ходит или бегает или ползёт? Robin пишет: По поводу героизма, думаю ни я, ни кто другой в нашей среде, не склонен хвастаться перед посторонними людьми своими беговыми... А чем хвастаться?Что отбегал 40 км за раз? Всегда будут те (например Rom), которые это сделали в два раза больше. Robin пишет: И можем ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания) Да, вы правы...Тоесть такой ребёнок, единственый его шанс что-то изменить это быть в среде людей или информации которая будет учить его подругому жить. С. Петрович пишет: а вообще хороший город. Лучше чем Aлма-Aта?
Wizzzard85: S.Max пишет: Интересный факт: если расскажешь друзьям, что ты вчера выпил литр водки с друзьями, а потом тебя дотянули до дома, на утро тяжелое похмелья, то чаще всего тебя с Уважением похлопают по плечу и скажут что-то типа: "Ну ты Мужик!". А если скажешь, что пробежал 20 км, то покрутят у виска. Делаем-с выводы. Это точно, с похожим частенько сталкивался!
Wizzzard85: Robin пишет: По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ Robin пишет: И может ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания) S.Max пишет: Солидарен поддерживаю
marik: Wizzzard85 пишет: Это точно, с похожим частенько сталкивался! Было странно если бы написал: с похожим частенько не сталкивался...
vlad1819: Ihori пишет: vlad1819 пишет: цитата: не народ, а та его часть Совершенно верно. Но, как-то так получается, что это большая часть. не совсем так. социология говорит, что в толпе (имею ввиду конечно какую то социальную группу, т.к. толпа собранная в одном месте - это вообще отдельная песня) большая ее часть - ведомые. они следуют за популярной в данный момент времени моде на что-то, а моду как раз генерирует и распространяет всегда относительно небольшая кучка людей. и если будет реально модно вести спортивный образ жизни - они если и не займутся, то уж осуждать то не будут точно. будут мечтать и пытаться
Wizzzard85: vlad1819 пишет: если будет реально модно вести спортивный образ жизни модно, дёшево, полезно и т.д.. вести здоровый образ жизни. сейчас моднее, дешевле, полезней и т.д.. пить, курить и т.д.
wardoc: Robin пишет: Какой шанс у ребенка, который вырос в семье, где взрослые пьют и курят, а лет с 14 еще и угощают детей, вырасти и вести ЗОЖ ? Ребенок это одно, а взрослый человек - нечто совсем иное. Каждый человек, окончивший школу получает достаточно информации для того, чтобы грубо оценить вероятные последствия того или иного варианта образа жизни. На то у него и голова на плечах.
S.Max: Vald пишет: Новичка ,как правило , цепляет красивая ( но ненавязчивая) картинка. То о чём вы написали -удовлетворение праздного интереса публики , далёкой от темы. Или разновидность раздевания... Если человек интересуется бегом, почему бы ему о нем не рассказать, и привести при этом свой пример. Я люблю поговорить о беге, потому что люблю бегать и потому что немало о нем знаю. И кто его знает, может как раз после моего рассказа этот человек соберется и побежит Vald пишет: Если понятно ,что человек далёк от всех этих дел , то именно так по смыслу и ответишь ( по форме же возможны различные варианты). Думаю, это элементарно невежливо.
S.Max: С. Петрович пишет: а вообще хороший город. Город замечательный marik пишет: Лучше чем Aлма-Aта? Там не жил, так что сказать ничего не могу. А вот Астана прекрасный город, очень преобразился за последние 10 лет wardoc пишет: Ребенок это одно, а взрослый человек - нечто совсем иное. Каждый человек, окончивший школу получает достаточно информации для того, чтобы грубо оценить вероятные последствия того или иного варианта образа жизни. На то у него и голова на плечах. Если окончил и если вообще ходил
marik: wardoc пишет: На то у него и голова на плечах. Иногда не хватает одной головы
S.Max: Ну вот и зима пришла! Как там в России, катки уже заливают? Лыжные трассы прокладывают?
wardoc: S.Max пишет: Лыжные трассы прокладывают? Да!
Марафонец: S.Max пишет: Как там в России, катки уже заливают? А катки и не нужно заливать,после дневного дождя-везде лед-хоть боком катись! P.S. Чувствую-завтра будет в области"день жестянщика"!
феникс: Сейчас бы ещё снежка немного.а то уже охото и на лыжи встать!
S.Max: Я вот в четверг в горы собрался, надеюсь снега уже достаточно будет А то в прошлом году снега мало было, та пришлось бегать с утра до вечера
Wizzzard85: Паспорт высоких достижений В национальную олимпийскую сборную срочно приглашаются спортсмены Австралии, Канады, Кореи, Швейцарии... Зачем воспитывать своих чемпионов, если можно купить готовых, предоставив российское гражданство?
Vald: Wizzzard85 пишет: Зачем воспитывать своих чемпионов, если можно купить готовых, предоставив российское гражданство? «Готовы»-не значит «будут». Но М.Зуева , Т.Бородулина - выходцы из России (новейшая история). Wizzzard85! Идея ваша понятна : выражают готовность выступать за Россию –плохо , уезжают выступать за др.страны( Анисина,Кузьмина)-тоже плохо.
Wizzzard85: Vald пишет: Идея ваша понятна : выражают готовность выступать за Россию –плохо , уезжают выступать за др.страны( Анисина,Кузьмина)-тоже плохо непонятно, откуда такие выводы берутся..., особенно это: Vald пишет: уезжают выступать за др.страны( Анисина,Кузьмина)-тоже плохо ...вообщем идея ваше понятна: как в прошлый раз без ответа (Спортивная нация..? (продолжение))
Гоша: Wizzzard85 пишет: сейчас моднее, дешевле, полезней и т.д.. пить, курить и т.д. Да, зачастую видишь "таких" деток то в парке, а то и на стадионе...
vlad1819: Ну, так сказать, в завершении года прошлого по теме : В.Мутко фром хиз харт)))
Eduard765: а действительно ли нам ( вам ) нужна спортивная нация? Ведь на фоне большого количества занимающихся наша значимость скажем например у противоположного пола упадёт, а то что бегаешь по 10+ км уже мало кого будет удивлять.Так что имхо пускай этим занимаются люди,которые зарабатывают на этом деньги,а нам любителям не стоит тратить на это СВОЁ время
wardoc: Eduard765 пишет: Ведь на фоне большого количества занимающихся наша значимость скажем например у противоположного пола упадёт Eduard765, каждому свое, прямо скажем.
vlad1819: Eduard765 пишет: фоне большого количества занимающихся наша значимость скажем например у противоположного пола упадёт интересный ход мыслей. у вас в городе есть трущебы? почему бы не переместиться туда, и на фоне люмпенов с бомжами красоваться всеми своими превосходными качествами?
Eduard765: vlad1819 пишет: интересный ход мыслей. у вас в городе есть трущебы? почему бы не переместиться туда, и на фоне люмпенов с бомжами красоваться всеми своими превосходными качествами? в каком месте Вам объяснить?)) человек следящий за своим телом всегда будет на ступеньку выше незанимающегося при всех других равных факторах
vlad1819: Eduard765 пишет: человек следящий за своим телом всегда будет на ступеньку выше незанимающегося при всех других равных факторах всех остальных равных факторов не бывает. каждый человек в чем то уникален - один бегает, другой музицирует, третий программы пишет... и будьте поосторожнее со "ступеньками" в этом щепитильном деле возвышения одних людей над другими по какому то признаку. опасное это дело. гордыней попахивает, как минимум.
Eduard765: vlad1819 пишет: всех остальных равных факторов не бывает. на практике нет, в теории да vlad1819 пишет: и будьте поосторожнее со "ступеньками" в этом щепитильном деле возвышения одних людей над другими по какому то признаку. Вас это чем-то задело? Так было,есть и будет ВСЕГДА vlad1819 пишет: опасное это дело. гордыней попахивает, как минимум. Вы увидели в моём сообщении только то,что хотели увидеть,а остальное выдумали сами
vlad1819: Eduard765 пишет: Вы увидели в моём сообщении только то,что хотели увидеть,а остальное выдумали сами то же можно предполжить и в обратную сторону. было сказано "один человек на ступеньку выше другого". немного резануло слух такое определение. не исключено, что с подобного определения начиналась в баварских пивных одна известная тема. ну да ладно. обидеть не хотел, нравоучения читать в общем то - тоже.
Eduard765: vlad1819 пишет: было сказано "один человек на ступеньку выше другого". немного резануло слух такое определение. добро пожаловать в реал
wardoc: Eduard765, утверждение будет верным, если слегка уточнить: "каждый человек в чем-то лучше другого", в особенности же если под "другим" хотя бы иногда подразумевать самого себя.
Eduard765: wardoc пишет: Eduard765, утверждение будет верным, если слегка уточнить: "каждый человек в чем-то лучше другого", в особенности же если под "другим" хотя бы иногда подразумевать самого себя. я говорил конкретно про спорт / физкультуру,а про то что один в чём-то лучше другого заговорили вы с vlad1819-ом уже.Если тебя задело то, что пропагандировать, зазывать людей на всякие спортивные акции и призывать к здоровому образу жизни будучи в самом рассвете сил является тратой времени,то да, бывает.Кому надо сам начнёт заниматься своим телом,а кто не хочет на того и не стоит тратить свои ресурсы ( он потом даже спасибо тебе не скажет ).А если тебя так задело про противоположный пол,то сорри,но это уже твои проблемы )))
Vald: Eduard765 пишет: добро пожаловать в реал В реале opt заниматься не бодибилдингом , а боксом или другими единоборствами. И не джоггингом , а длинным спринтом. то что бегаешь по 10+ км уже мало кого будет удивлять. Странная постановка вопроса. Кого вообще можно удивить джоггингом на 10-12 км ? .Так что имхо пускай этим занимаются люди,которые зарабатывают на этом деньги,а нам любителям не стоит тратить на это СВОЁ время Что означает , что вы не в теме тренировок беговых профессионалов и , похоже , считаете что уже почти достигли физического совершенства со своей недельной формулой : 3 дня ОФП +3 дня джоггинга. Типа , гармоничный Аполлон , презирающий излишества специализаций ? Впрочем ,это комментарий конкретных цитат. Думаю ,что министр спорта ,упомянутый ТС , подразумевал здоровую нацию , не чурающуюся лёгкого спорта ( по типу комплекса ГТО ) и понимающую эстетику спортивных зрелищ. Если Eduard765 это подразумевал , то соглашусь.
полная версия страницы