Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Mio Alpha - пульсометр без нагрудного датчика » Ответить

Mio Alpha - пульсометр без нагрудного датчика

rem: Alpha - пульсометр без нагрудного датчика. http://www.ajvita.ru/2012/07/03/alpha-supertochnyiy-pulsometr-bez-nagrudnogo-datchika/ http://www.kickstarter.com/projects/alphaheartrate/alpha-the-holy-grail-of-heart-rate-look-ma-no-hand Обзор Mio Alpha, пульсометр без нагрудного датчика от 170313 http://www.ajvita.ru/2013/03/17/obzor-mio-alpha/ Подходит не только для бега, но и для плавания. http://www.dcrainmaker.com/2013/02/monitor-bluetooth-smartant.html Акции Polar на бирже вроде пока не падают.

Ответов - 46, стр: 1 2 All

Стаж40: rem пишет: супер точный пульсометр без нагрудного датчика Не доказано вашими ссылками. Что измеряется? Среднее значение пульса за время dt или мгновенное значение P(t)?

rem: Стаж40 пишет: Что измеряется? Среднее значение пульса за время dt или мгновенное значение P(t)? Пока не знаю. Кстати на подобном принципе будут устройства и от других производителей. Например Omron HR-500U http://walking.about.com/od/prhrm/fr/Omron-Hr-500u-Strapless-Heart-Rate-Monitor-Review.htm

Анатолий: Стаж40 пишет: Среднее значение пульса за время dt или мгновенное значение P(t)? Естественно, некоторое усредненное значение за несколько секунд. Мгновенные значения сердечного ритма, которые отлично видны на Холтеровских записях, за счет естественной вариабельности сердечного ритма, имеют различную длительность. То есть между ударами сердца постоянно разная длительность. И это характеризует ритм, как здоровый. Чем меньше вариабельность и ритм строже, значит сердце работает с большим напряжением.


Стаж40: Анатолий пишет: Естественно, некоторое усредненное значение за несколько секунд. Тогда зачем он нужен, да ещё за такую цену??

Анатолий: Стаж40 пишет: Тогда зачем он нужен Вы, извиняюсь, видимо не поняли. Если Ваш реальный пульс к примеру на уровне 120 уд/мин изменяется дважды в секунду, то что Вы сможете увидеть в реале и как? Просто скачущие цифры. например: 119, 121, 118, 120... , изменяющиеся дважды в секунду. А кому этот прибор нужен, то это другая тема.

rem: о других alpha подобных пульсомерах более дешевых от других разработчиков http://vizualdata.ru/?go=2013/01/08/1/

Kern: Ха, интересно. Alpha уже продается за $199. Вообще-то, я был бы счастлив иметь пулсометр без нагрудного ремня. Заказать, что-ли?

rem: http://www.alphaheartrate.com/#alpha Чтобы купить надо пройти по ссылке и нажать на кнопку Buy Now в правом верхнем углу. На данный момент доставка в США, Канаду и вроде еще в Великобританию. Но написано, что скоро появится международная доставка. Чтобы купить в России придется пользоваться услугами посредника. По слухам эти услуги обойдутся в 100$, но точно не знаю. Имеющаяся в продаже Alpha на данный момент передает информацию на смартфоны только по BlueTooth 4.0 Low Energy. По слухам программная поддержка на Android этого протокола появится только с Android 5.0, который будет анонсирован в мае 2013г. Полноценная поддержка BT 4.0 LE и нужный для Alpha софт сейчас есть только на Iphone 4s/5. Появится ли в будущем в продаже модификация Alpha с поддержкой Ant+ - неочевидно. Надо не забывать, что ремешок часов может рваться и пока неочевидно собирается ли производитель выпускать ремешки для своего Alpha. В Alpha нет подсветки экрана. Также надо не забывать, что в Alpha - литий-полимерный аккумулятор. Никто пока не знает сколько лет он проработает. Впрочем может быть к моменту выхода из строя аккумулятора, в России уже будут их обслуживать. На данный момент можно купить почтой в России из Томска: http://velo.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=23612 Только надо уточнить у продавца. Вроде те пульсомеры, которые есть у него в продаже поддерживают только Ant+, но не поддерживают BlueTooth 4.0 Low Energy. Вся инфа в этом посте не более чем вроде бы соответствует действительности.

Kern: rem Спасибо. Я в Канаде, поэтому ни с доставкой, ни с пониманием написанного проблем нет.

rem: Kern Если приобретете, то напишите пожалуйста: 1. сколько гарантия 2. удовлетворительно ли измеряет пульс при беге 3. удовлетворительно ли измеряет пульс при плавании 4. есть ли достаточно хорошо слышимый звуковой сигнал при выходе из зоны 5. можно ли вручную выставить зоны пульса

Kern: rem Сделаю обзор непременно

rem: http://help.alphaheartrate.com/attachments/token/jg6zuagtttf7izb/?name=MIO_Alpha_UserGuide_Eng.pdf многие вопросы отпадают после чтения инструкции по эксплуатации.

Анатолий: Kern пишет: Сделаю обзор непременно Это очень нужный современный прибор. Я не зря, с самого начала поддержал remа с его информацией и кое что пояснил, т.к. занимаюсь медицинской диагностикой. Принцип замера пульса по капилярам используется в медицине (например оксипульсиметры, которые прищепкой одеваются на палец), но там действительно движение не желательно. А здесь - прорыв в новых технологиях. Будет очень интересно! Спасибо

rem: Разработчик Alpha из Канады: http://www.mioglobal.com/ Physi-Cal Enterprises Inc. 2930 Arbutus Street Suite 302 Vancouver, British Columbia Canada V6J 3Y9 Тут продается Bluetooth вариант Alpha http://velo.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=23612 Видео обзоры Alpha http://www.youtube.com/results?search_query=mio+alpha&oq=mio+alpha&gs_l=youtube-reduced.3..0l4.764890.768922.0.769906.9.7.0.2.2.0.110.596.5j2.7.0...0.0...1ac.1.HJoSsPhj_Lk

rem: В отличии от например Polar RS100 (который с доставкой в Россию можно купить на ebay за 3000р.) у Mio Alpha нет отсечек, которые очень полезны для, например, выполнения теста Конкони. Другое дело, что не всем это нужно. Тут http://www.iphones.ru/iNotes/jawbone-up-2-review русскоязычный отзыв владельца Mio Alpha: @AlexXF, "Не знаю как с Россией. Я живу в Германии и заказал с американского амазона напрямую (они обычно тоже не желают не по США доставлять). Заплатил 20 евро сверху за растоможку и получил с срочной доставкой через 3 дня. Юзаю уже 2 недели. Доволен очень"

rem: Пред обзор Mio Alpha от Эльдара Муртазина: http://www.mobile-review.com/articles/2013/birulki-218.shtml#s1 "В подробном обзоре обсудим все возможности устройства." Ждем.

Kern: Я получил Mio Alpha и уже провел разведку боем. Еще не все испытал, подробности позже, но вывод таков: 1. Пульс меряет и довольно точно 2. Рекомендовать для использования бегуну-любителю не могу. P.S. Полару ничего не грозит, но технология перспективная...

rem: Kern пишет: 2. Рекомендовать для использования бегуну-любителю не могу. А почему? Просьба еще протестировать при плавании в бассейне если будет такая возможность. Желательно при разных стилях плавания. :)

Kern: Плавать я еще планирую. К внешним устройствам по Bluetooth еще не цеплял. Вот основные недостатки: На экране либо пульс, либо текущее время тренировки. Но не одновременно. Нет отсечек Нет подсветки Выставление целевой зоны - нужно указать верхнюю и нижнюю границу корридора - и так каждый раз, если изменяешь целевую зону. То есть нельзя просто указать номер зоны или одним нажатием, как в Полар, закрепить текущую зону, как целевую. Пряжка на ремешке довольно объемная и из шершавого маетериала. В результате, при махе рукой, при касании футболки чувствуется легкий зацеп. Сильно не мешает, но неприятно. Носить как часы - они никакие. 12-часовой формат, нет даты, нет будильника.... ничего нет, кроме 12-часового времени Преимущества. Да, они таки меряют пульс сразу и довольно точно (сравнивал одновременным использованием с Polar R800CX). При этом никаких ремней - одел на руку и все. Крупные цифры - видно хорошо и издалека. Потенциально способны мерять пульс в воде, но нужно еще проверить. Потенциально связь со смартфонами, но нужно еще проверить. Простое управление, ничего лишнего. Отдаю жене - для нее будет почти идеальный вариант, так как она у меня максимум именно мгновенным и средним за тренировку пульсом заинтересуется.

Стаж40: Kern пишет: Да, они таки меряют пульс сразу и довольно точно (сравнивал одновременным использованием с Polar R800CX). Так измеряется пульса или время между ударами сердца. Усреднённые значения или мгновенные? Если усреднённые, то нафиг нужно за такие деньги.

Kern: Стаж40 Показания R800CX и Mio Alpha почти никогда не различались более чем на 1. А потому при означенном использовании совершенно неважно "Усреднённые значения или мгновенные".. А "нафиг" или не "нафиг" - каждый решает для себя сам.

Maxim: Стаж40, а как пульсометр может снимать мгновенные значения ? всегда снимается за какой-то промежуток времени. по типу как средний пульс берется за большой промежуток времени. при мгновенных значениях все стремится к нулю. хороший пример - фото. оно и показывает мгновенные значения) все замерло )

Kern:

Kern: А здесь видно ту самую пряжку, которая несколько громоздка.

Kern: Показания Mio Alpha и R800CX. Тело спокойно сидит. Разница скачет - 0-2 удара. Mio немного отстает (на пару секунд)...

Стаж40: Maxim пишет: Стаж40, а как пульсометр может снимать мгновенные значения ? А вы что, никогда не смотрели файлы Polar в текстовом редакторе? [HRData] 504 479 481 466 Это время в мс между ударами сердца. Polar всегда только так считает. (Это не просто часы, а сверхточные часы!) А вот в память он может записывать и усреднённое значение пульса за время dt=5с,15с... по желанию пользователя. Это режим экономии памяти. Мне Polar800 позволяет вести точную запись интервалов между ударами сердца в течении максимум ~(3.5-4) часов бега. Вывод: - поскольку такая модель теоретически неспособна измерять мгновенное значение временных интервалов между ударами сердца, то это просто модель "усреднённог пульсометра". Ему цена - копейки.

sphinx: Стаж40 пишет: [HRData] 504 479 481 466 Это время в мс между ударами сердца. Polar всегда только так считает. (Это не просто часы, а сверхточные часы!) То что вы привели в качестве примера, является фрагментом записи R-R интервалов, которая включается или отключается по потребности. А так Полар просто считает количество ударов и пересчитывает их в частоту пульса в зависимости от того за какой интервал времени нужно показать этот пульс. На дисплей не выводится значение пульса пересчитанное с длительности интервалов, а только накопленное за какой-то период. Иначе в состоянии покоя цифры постоянно будут прыгать. Вариабельность очень большая.

rem: Видео обзор Эльдара Муртазина: http://www.youtube.com/watch?v=71gzk3wgxjk

Kern: Как-то славбенько он обозрел Ну оно понятно - нужно реально пользоваться, чтобы подробно описать. А он в них даже не бегал... Кстати, он говорит, что можно подключить к любому смартфону, а это не так. Только оборудованные Bluetooth v4 смартфоны могут получить данные от Alpha. Например, IPhone только самый последний, 5-ый, сможет подцепить. Но не более ранние модели. Вопрос пульсовых зон вообще зажеван Кстати, по поводу способа замера пульса, о котором беспокоился Стаж40, в инструкции черным по белому написано: The Alpha heart rate calculation is not based on instant R-R interval, and will not work for apps that require heart rate variability (HRV) data.

rem: Kern пишет: Кстати, он говорит, что можно подключить к любому смартфону, а это не так. Только оборудованные Bluetooth v4 смартфоны могут получить данные от Alpha. Например, IPhone только самый последний, 5-ый, сможет подцепить. Но не более ранние модели. Iphone 4S 100% также поддерживается так как и в нем реализована и программная и аппаратная поддержка Bluetooth 4.0 Low Energy Smart. Ни один Android 4.2 и ниже смартфон не поддерживает обмен с Alpha так как хотя в части таких телефонов есть аппаратная поддержка BlueTooth Smart, но сам Android не имеет драйверов BlueTooth Smart то есть нет программной поддержки. По слухам она появится в Android 5.0. Но он будет портирован далеко не на все старые телефоны. В BlueTooth 4.0 целая плеяда под протоколов. Под раздел 4.0 под названием LE Android пока не поддерживает вообще. WP8 также не поддерживает BT 4.0 LE. Удивительно, что аналитег этого не знает.

Kern: Да, ты прав. 4s тоже уже имеет BlueTooth 4. Но сути это не меняет. Да и вообще, Муртазин не сказал ничего, чего бы и так не было в печатных источниках. Только переврал кое-что. Ну и какая ценность от такого "обзора"? Вот если бы он из общения с девайсом вживую вынес какие-либо полезные детали, которые не извлечь онлайн, тогда бы в этом был смысл. А так...

Стаж40: sphinx пишет: А так Полар просто считает количество ударов Ещё раз. Polar всегда измеряет только интервалы между ударами сердца. А вот в долговременную память записывает или их (интервалы), или пресчитывает интервалы в среднее значение пульса за время dt и записывает этот пульс.

Kern: Стаж40 Все хочу спросить, а как ты используешь R-R интервалы в своей практике? Ну... чего ты с ними делаешь?

vinseto: Добрый день! Подскажите подойдет ли он для тонкого запястья? и про подсветку:она отсутствует,но сами цифры показаний как бы высвечиваются?они читаются в полной темноте?

kraft1965: Да вещь хорошая, но вот цена в 8000 руб, за что непонятно. Наверное через год такие приборы будут стоит около 100 долларов .Будем ждать когда стоимость упадет до разумных пределов.

Runnerst: Вроде только RS 800 и имеет эту функцию, больше ни одна модель Polar. Стаж40 пишет: Это время в мс между ударами сердца. Polar всегда только так считает. (Это не просто часы, а сверхточные часы!) А вот в память он может записывать и усреднённое значение пульса за время dt=5с,15с... по желанию пользователя. Это режим экономии памяти. Мне Polar800 позволяет вести точную запись интервалов между ударами сердца в течении максимум ~(3.5-4) часов бега.

Стаж40: Runnerst пишет: Вроде только RS 800 и имеет эту функцию, больше ни одна модель Polar. Вся 800хх серия пишет R-R интервалы (время между сокращениями сердца).

Runnerst: Ну в общем это не меняет сути, только самая дорогая модель Polar обладает этой функцией, а не все Polar. Тот же RS 400 не пишет R-R, но пользуется большой популярностью. По R-R интервалам можно увидеть вариабельность СС, а исходя из этих значений, можно оценить форму ССС. Стаж40 пишет: Вся 800хх серия пишет R-R интервалы

dva_69: Kern пишет: Все хочу спросить, а как ты используешь R-R интервалы в своей практике? Ну... чего ты с ними делаешь? Я не Стаж40, а где-то 1,1 ))), но у меня есть ответ. Поскольку такой вопрос задается с момента появления этих интервалов, Полар в новых моделях убрал их напрямую, но активно использует в Оптимизаторе Зон. Это сам Полар отвечал на своем форуме. Смысл Оптимизатора в том, что он понимает твоё текущее состояние "вот прямо сейчас" и корректирует интенсивность (зоны) предстоящего треннинга в случае, если тренируешься по зонам.

Kern: dva_69 У меня тоже много идей, как Polar использует R-R интервалы в своих алгоритмах. Однако, вопрос был не об этом. Ведь Mio не обладает всей этой технологией и теорией расчета и потому предоставление сырых R-R интервалов мало что даст даже Стажу40. Это все равно, что возмущаться, что в бюджетном автомобиле нет турбонаддува - его можно туде вхерачить, но в отсутствии правильного двигателя, трансмиссии и т.п. это бессмысленно.



полная версия страницы