Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » допинг: что это и как к нему относиться? (продолжение) » Ответить
допинг: что это и как к нему относиться? (продолжение)
salvataggio: навеяло темой про МУН и ТурДеФранс. предлагаю перенести обсуждение сюда и высказывать свои мысли по теме: - что считать допингом - чем допинг отличается от медикоментозного сопровождения как то витамины и т.д. - честно ли его применять особенного если его применяют другие - нужен ли он нам
minaev: Ну, уж Чегина-то я никогда бы не записал в сомнительные... :(
Авва: Если в райцентровском роддоме много рожают от Федьки из Сосновки, то резонно подумать, что у того есть велосипед? Ну хотя бы заподозрить и провести проверку.
tauker: National Geographic. "Сверхлюди. Стероиды" [ut]http://www.youtube.com/watch?v=s4AsDYo5RKU&NR=1&feature=endscreen[/ut] http://www.youtube.com/watch?v=s4AsDYo5RKU&NR=1&feature=endscreen
nuclear: Классный фильмец "Всё относительно" (с)
Мишель: Ланс скоро признаетя http://www.nytimes.com/2013/01/05/sports/cycling/lance-armstrong-said-to-weigh-admission-of-doping.html?hp&_r=2&
alexwar: Ланс скоро признаетя Он уже всем все давно доказал.
Мишель: alexwar пишет: Он уже всем все давно доказал. ++1
Авва: С него станется КМК в его случае была далеко перейдена некая общепризнанная грань разумного внутри велосипедной культуры. Он слишком со многими поступил откровенно нехорошо и теперь ему отливаются их слезы. Пришло время отдавать долги. PS пару дней назад прочел одним махом книгу Tyler Hamilton, The Secret Race и вообще давно слежу за этой темой.
Мишель: Авва пишет: PS пару дней назад прочел одним махом книгу Tyler Hamilton, The Secret Race и вообще давно слежу за этой темой. Хорошая книга- скачала с амазона в сентябре,когда она появилась и тоже читала до глубокои ночи. Есть еще про тему- http://www.amazon.com/Seven-Deadly-Sins-ebook/dp/B00ALYY6XC/ref=sr_1_1?s=digital-text&ie=UTF8&qid=1357502771&sr=1-1&keywords=seven+deadly+sins+david+walsh
alexwar: Он слишком со многими поступил откровенно нехорошо Я за него свечку не держал, чтобы так говорить. Знаю, что у человека нелегкая судьба - рос без отца, всего добивался сам, еще и этот рак на заре карьеры. скачала с амазона в сентябре Publication Date: December
Мишель: alexwar пишет: Publication Date: December Seven Deadly Sins- да December а The Secret Race -Spetember-рекомендую- отличная книга!
alexwar: у меня плохо с английским. Буду ждать перевода.
Мишель: alexwar пишет: у меня плохо с английским. Буду ждать перевода. Были мои первые мысли,когда Авва говорил,что все одним махом прочитал,что у него хороший уровень English! Разве будут переводы Tyler Hamilton итд?
Мишель: http://edition.cnn.com/2013/01/14/showbiz/lance-armstrong-interview/index.html?hpt=hp_t1 Ланс признался
minaev: Признаться-то он признался, но у меня такое чувство, что это примерно равноценно признанию в колдовстве на суде инквизиции. Кости выломали, суставы выкрутили — пока не признаешься, дорога в спорт заказана. Тут хочешь-не хочешь, а признаешься в том, что было и не было.
tauker: Мишель пишет: Ланс признался В ток-шоу Опры Уинфри? Наверно, ему отвалили за это признание больше, чем он наполучал призовых за свою карьеру! )))
alexwar: Мишель пишет: Ланс признался что это примерно равноценно признанию в колдовстве на суде инквизиции Московский комсомолец Велогонщик Армстронг может признаться в употреблении допинга ради возобновления карьеры.Как сообщил источник, близкий к ситуации, 41-летний Армстронг может признать свою вину, чтобы постараться убедить руководителей антидопинговых организаций.
alexwar: Наверно, ему отвалили за это признание больше, чем он наполучал призовых за свою карьеру! Пресс-секретарь шоу Опры Уинфри заявил на прошлой неделе, что Армстронг будет участвовать в нем бесплатно.. BBC
tauker: alexwar пишет: Пресс-секретарь шоу Опры Уинфри заявил на прошлой неделе, что Армстронг будет участвовать в нем бесплатно.. Да Сердюков тоже как-то особо не признается, что получал от кого-то денег. )))
Мишель: alexwar пишет: Велогонщик Армстронг может признаться в употреблении допинга ради возобновления карьеры да говорят в лучшем случае через 8 лет. Куда уж ему в 50 лет в большом спорте? Дедушка! Среди мужиков не могу ни одного называть кому то за 50 лет еще на международном уровне. Я не имею ввиду в группе а вообще среди всех. А среди женщин....Merlene Ottey и Meghan Arbogast только могу как примеры предлагать. Joan Samuelson даже чуть чуть не выполняла норматив на отборочные с-я по марафону (2:46 тогда была). А Позднякова тоже еще 2:30 бежала но в 47 лет если не ошибаюсь не за 50.
Мишель: http://professional.wsj.com/article/SB10001424127887324734904578241801441261928.html?mg=reno64-wsj
smile-ul: Сделали из Лэнса крайнего,конечно кроме него ни кто ничего не употребляет… ну-ну
Vald: Мишель пишет: А среди женщин....Merlene Ottey и Meghan Arbogast только могу как примеры предлагать Жанни Лонго ,если уж речь о шоссейном вело. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE,_%D0%96%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8 31 октября 1958 года. Рост — 164 см, вес — 47 кг. На Играх в Пекине в возрасте 49 лет на своей 7-й подряд Олимпиаде заняла 4-е место в индивидуальной шоссейной гонке, лишь 2 секунды уступив бронзовой призёрке Карин Тюриг. Серебряная призёрка этой гонки англичанка Эмма Пули ещё даже не родилась, когда Лонго уже завоёвывала награды мировых первенств по велоспорту. олимпийская чемпионка и 13-кратная чемпионка мира в трековых и шоссейных велогонках. Участница 7 подряд летних Олимпиад (1984, 1988, 1992, 1996, 2000, 2004 и 2008) . Продолжает спортивную карьеру — в 2011 году Жанни в 10-й раз в карьере и 4-й раз подряд выиграла чемпионат Франции в раздельной шоссейной велогонке. Первую же победу в чемпионате Франции в групповой шоссейной велогонке Лонго одержала в 1979 году Своё мнение по методам репрессирования Армстронга ранее высказывал ...Как недавно заметила известная российская метательница молота (почти дословно) : «Давайте тогда сразу вообще никого не награждать ,а будем ждать прогресса науки лет 10-15 и результатов анализа проб». При том ещё ,что дело Армстронга в основном выстроено на показаниях свидетелей . smile-ul пишет: Сделали из Лэнса крайнего,конечно кроме него ни кто ничего не употребляет… ну-ну «Не пляшет» аргумент: в велошоссе -много дисквалов (но по горячим следам , а не так ,как у Армстронга).
Мишель: Vald пишет: Жанни Лонго ,если уж речь о шоссейном вело. Да теперь помню тоже в прошлом году летом и ее стали обси%:%:ть по поводу допинга как то тренер заказал ЭПО и поймали. А как я понимаю -Лэнс не может никак в велоспорт возврящаться только речь идет о беге или триатлоне.
alexwar: Да теперь помню тоже в прошлом году летом и ее стали обси%:%:ть все то ты помнишь.. Если Лэнсу не дадут достойно завершить карьеру, то эту будет удар по всему велоспорту.
smile-ul: Vald пишет: «Не пляшет» аргумент: в велошоссе -много дисквалов (но по горячим следам , а не так ,как у Армстронга). изучите автобиографию того же Лэнса.Там все написано черным по белому.Он никогда и не скрывал,что употреблял,в отличие от всех остальных.То что об этом не знали раньше-это смешно.Просто,сейчас Лэнс,перешел кому-то дорогу.Вот и все. и ссылка в довесок Велоспорт может быть исключен из программы Олимпийских игр
smile-ul: Из книги The Secret Race: Inside the Hidden World of the Tour de France: Doping, Cover-ups, and Winning at All Costs "Был такой себе французский наездник Кристоф Бассонз. Он был интересным парнем: чудовищный природный талант (VO2max на уровне 85), который не только отказался употреблять допинг, но и нарушил обет молчания, открыто говоря об этом. Коллеги называли его "Мистер Чистота". Основной проблемой, с точки зрения Лэнса, было то, что Бассонз не держал язык за зубами. В процессе Тура-1999, он одновременно надиктовывал колонку в издание Le Parisien, раскрывая всю правду: "Дело Фестины" не изменило ничего. Лэнс решил "все уладить". На следующий день после победы в Сестиере, он подъехал к Бассонзу во время гонки и сказал, что его неуместные комментарии создают проблемы спорту; Бассонз ответил, что он всего лишь говорит правду; Лэнс порекомендовал ему "go fuck himself", и что тот должен пойти нахер из его спорта. В этот момент, пелотон мог перейти на сторону Бассонза. Но, какими бы ни были причины, - возможно, страх, возможно, сила личности Лэнса, возможно - сила привычки, они (спортсмены) не сделали этого. На следующий день стало ясно, что Бассонз изолирован, его никто не защищал, с ним никто не разговаривал. Он все понял и вышел из гонки на следующий же день".
Vald: smile-ul пишет: Там все написано черным по белому То ,что мной комментировалось , тоже было написано чёрным по-белому. Излагайте так, что не было толкований. За довесок спасибо , но эта ин-фа уже несколько часов висит в теме «О велике замолвим слово». Мишель пишет: Лэнс не может никак в велоспорт возврящаться только речь идет о беге или триатлоне. Вряд ли ...Некоторые молодые толкательницы ядра ,подвергнутые пожизненому дисквалу , грозились появиться в тяжёлой атлетике . Но всё осталось на словах .
Editor: Vald пишет: Вряд ли ...Некоторые молодые толкательницы ядра ,подвергнутые пожизненому дисквалу , грозились появиться в тяжёлой атлетике . Но всё осталось на словах . В триатлоне после ухода из велоспорта выступал вполне успешно. Буквально пару месяцев назад старт выиграл.
Vald: smile-ul , в порядке устранения недопониманий . Вы хотели сказать, что аналогично Армстронгу ( на основании свидетельских показаний и т.д.) можно и других гонщиков наказывать , но этого не делается ? Не знаю ...Тогда это будет полный беспредел . Разные там взломы эл. почты и предание огласке переписки Колобнёва и Винокурова покажутся цветочками.
smile-ul: Vald пишет: smile-ul , в порядке устранения недопониманий . Вы хотели сказать, что по аналогично Армстронгу ( на основании свидетельских показаний и т.д.) можно и других гонщиков наказывать , но этого не делается ? Именно так.Надо рушить систему полностью,там ни один Лэнс замешан,команды,менеджеры,тренера,доктора,администраторы...Но это слишком большие деньги и этим никто не будет заниматься.
smile-ul: Vald пишет: Не знаю ...Тогда это будет полный беспредел . Разные там взломы эл. почты и предание огласке переписки Колобнёва и Винокурова покажутся цветочками. В том-то и дело,что по моему мнению,большинство гонщиков сидит на допинге,ну кровяной точно многие используют,а тут решили очернить одного. Если решили навести порядок,так его надо действительно наводить,а не делать вид.Вся эта ситуация,очень сильно напоминает борьбу с корупцией в России и в частности в министерстве обороны:все кругом воровали:секретарши,помощники.....а сам министр нет.......)))))))))))
Мишель: http://www.oprah.com/own-oprahs-next-chapter/Lance-Armstrong-on-Oprahs-Next-Chapter не знаю будет работать livestream а России или нет. Плохо что в 6 утра по московскому времени
eliaH: Мечта любого спортсмена: побеждать - не напрягаясь. Легко побеждать когда Бог и Дьявол на твоей стороне.
Гоша: eliaH пишет: Мечта любого спортсмена: побеждать - не напрягаясь. Так не бывает, не напрягаясь...
alexwar:
Мишель: да я утром даже встала и смотрела потом опять легла....завтра будут 2часть показывать в 6 и 9 по нашему времени сегодня в 6 был. А что они щас пищут можно на этой доске читать- http://www.letsrun.com/ только один минус- все по English.
alexwar: только один минус- все по English. У меня плохо с английским. Жду твоего перевода.
Мишель: alexwar пишет: Я жду твоего перевода. якобы у меня время есть.....
7in1: Работающая ссылка на полное интервью ЛайСтронга
полная версия страницы