Форум » —= РАЗГОВОРЫ О БЕГЕ, ЭКИПИРОВКЕ и др. и пр. =— » Как провести пробег? » Ответить

Как провести пробег?

ТоликМВ: Подскажите что нужно для проведения пробега,не считая конечно участников!!!

Ответов - 31

Andrew: Собираете людей - и стартуете! Ну, правда, людям стоит объяснить трассу, по которой бежать, и дистанцию, которую предстоит преодолеть. Еще, может, неплохо бы кому-нибудь на финише засечь время, а потом распечатать протокол, чтобы участники могли свои результаты посмотреть...

Бор: Чтобы что-то посоветовать, много непонятного: Что за пробег, чему-то посвящен? Какие дистанции? Где живете (город, поселок)? Какую цель ставите, проводя пробег? Народу много собираетесь привлечь? Где планируете проводить (шоссе, парк, лес)? Есть какие-то финансы на его проведение?

Музыка Александр: Andrew пишет: Собираете людей - и стартуете! А потом садитесь в тюрьму за бегуна, сбитого машиной из-за того, что вы не перекрыли трассу или за то, что на финише у вас кто-нибудь умер, а скорой помощи, которая должна быть, не было. А может вам придется разруливать ситуацию с пьяной компанией, вышедшей из леса и набредшей на ваш пробег - ситуацию, которую обычно разруливает наряд милиции, который должен дежурить на всех массовых мероприятиях. А что-бы получить милицию и скорую помощь - надо договариваться с местной властью. На птичьих правах конечно можно провести что угодно.


Andrew: Не стоит ничего преувеличивать и драматизировать. Если б мы думали о том, что кто-то из-за наших соревнований может умереть, у нас не было бы ни снегобегов, ни грязебегов, ни стадобегов, ни пескобегов, ни кучи других соревнований. Кто угодно может умереть в любой момент.

Музыка Александр: У меня за последние 20 лет тоже хватает проведенных соревнований :) Но имейте ввиду - всё это до первого случая, в конце-концов закон о культурно-массовых и спортивных мероприятиях существует. Задачей организатора является во-первых провести соревнование, во-вторых - обеспечить безопасность участников, а в третьих прикрыть свою задницу. Простой сбор стартовых взносов - уже нарушение закона. В конце концов все сводится только к масштабам соревнований - если соревнования небольшие, да, можно проскочить.

Юрандер: Музыка Александр пишет: А потом садитесь в тюрьму за бегуна, сбитого машиной из-за того, что вы не перекрыли трассу или за то, что на финише у вас кто-нибудь умер, а скорой помощи, которая должна быть, не было. По какой статье УК? Музыка Александр пишет: которую обычно разруливает наряд милиции Как часто?

Andrew: Раньше стартовые взносы были для того, чтобы все регистрировались заранее, а не в день старта. Теперь регистрация в день старта просто отсутствует. (Хотя еще когда-то был стартовый взнос 10 рублей со всех. Себе дороже на морозе собирать по 10 рублей у каждого, да еще и сдачу искать ;-) А так собрались люди в количестве больше одного, и вдруг резко побежали ;) А судьи - они просто мимо проходили, смотрят - чуваки бегут! И решили записать, кто за сколько пробежит. Интересно же... Очень сомневаюсь, что меня можно будет посадить в тюрьму за смерть одного из участников соревнований, которые я проводил.

Музыка Александр: РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 2, пункт 8. организатор физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия - юридическое или физическое лицо, по инициативе которого проводится физкультурное мероприятие или спортивное мероприятие и (или) которое осуществляет организационное, финансовое и иное обеспечение подготовки и проведения такого мероприятия; Статья 20, пункт 1. организаторы физкультурных мероприятий или спортивных мероприятий определяют условия их проведения, несут ответственность за их организацию и проведение, имеют право приостанавливать такие мероприятия, изменять время их проведения, прекращать такие мероприятия и утверждать их итоги. Статья 39, пункт 5. организаторы физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий обязаны осуществлять обеспечение медицинской помощью их участников. Не знаю, как суд будет расценивать смерть человека на соревнованиях в случае, если у вас не дежурил врач или скорая помощь, но вполне возможно, что по статье 293. Халатность: Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе...повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. Хотя статью 293 можно применить только к должностным лицам, организующим спортивные мероприятия... Но уж будьте уверенны - родственники вам вчинят гражданский иск на неслабую сумму... Юрандер пишет: Как часто? Одного раза вам будет достаточно.

Музыка Александр: Andrew пишет: Очень сомневаюсь, что меня можно будет посадить в тюрьму за смерть одного из участников соревнований, которые я проводил. Но уж будьте уверенны - родственники вам вчинят гражданский иск на неслабую сумму, если вы нарушите Статья 39, пункт 5 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Сразу хочу сказать - я не хочу припятствовать организации или проведению кем-либо соревнований. Я просто перечисляю проблемы, с которыми вы можете столкнуться. Например в этом году в Мураново у нас дежурило всего два милиционера и одному из наших ребят пришлось перекрывать проселочную дорогу самому - не имея на это никаких прав. Но в этом случае мы могли вызвать этих милиционеров для того, чтобы они популярно объяснили некоторым товарищам, что здесь идет спортивное мероприятие. А если бы их не было? Был бы мордобой...

Andrew:

Andrew: 19) спортивные мероприятия - спортивные соревнования, а также учебно-тренировочные и другие мероприятия по подготовке к спортивным соревнованиям с участием спортсменов; Если я позвал какого-то СПОРТСМЕНА на дружескую пробежку и не обеспечил присутствие врачей скорой помощи, то родственники, в случае чего, тоже могут вчинить мне гражданский иск... (Копание в законах приводит меня в состояние паранойи ;-)

Музыка Александр: Andrew пишет: Если я позвал какого-то СПОРТСМЕНА на дружескую пробежку и не обеспечил присутствие врачей скорой помощи Согласен, это уже маразм.

Andrew: Закрыть глаза на возможные проблемы и провести пробег! Leap before you look! До 50 участников точно все можно провести тихо и незаметно. Если больше, то это еще нужно суметь привлечь больше. А если вы сумели привлечь, значит, у вас есть друзья, которые вам помогут провести пробег. А если количество участников превышает сотню, то ради такого серьезного мероприятия уже можно пойти на контакт с местными властями. Не стыдно появиться перед ними :)

Музыка Александр: Усе правильно .

Runnerst: Только при большом кол-ве участников нет гарантии,что власти пойдут навстречу...

Юрандер: Халатность не катит, однозначно. Субъект преступления специальный - должностное лицо. Гражданский иск сильно хлопотно будет вчинить, т.к. в гражданском законодательстве нет нормы, прямо указывающей на необходимость возмещения вреда по данной причине, но прямо указано: "В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества."

Музыка Александр: Согласен с Вашими доводами. Но проще подстраховаться, чем потом трепать себе нервы по судам. Опять все во многом зависит от масштабов соревнований и их отношению участников к вам. Я думаю, что члены IRC не побегут закладывать Andrew, если например один из них вывихнет ногу (не дай бог!) и ему не будет оказана помощь, а вот незнакомые участники могут и накатить бочку. Юрандер пишет: Субъект преступления специальный - должностное лицо. А вдруг ТоликМВ - должностное лицо, например сотрудник префектуры, организующее следующий Кросс Наций .

Бор: ТоликМВ! Когда-то, на форуме runners.ru, я вкратце рассказала одному парню из Рязани, что требуется для организации соревнований. Если интересно, это здесь

Wladimir: Музыка Александр пишет: А потом садитесь в тюрьму за бегуна, сбитого машиной из-за того, что вы не перекрыли трассу или за то, что на финише у вас кто-нибудь умер, а скорой помощи, которая должна быть, не было. на несоблюдении закона о культмассовых мероприятиях?;)

Wladimir: Музыка Александр пишет: Но уж будьте уверенны - родственники вам вчинят гражданский иск на неслабую сумму, если вы нарушите Статья 39, пункт 5 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. обычно гражданский иск следует сразу за положительным решением уголовного дела. Если бежать впереди паровоза, то реально все кончить отклонением иска:). Скорее всего уголовное дело закончится формулировкой "несчастный случай", ибо чтобы привлеть организаторов надо очень многое, впервую очередь, желание ментов "копать". Короче, реально получить иск есть только в случае,если на каком-нибудь "Стадобеге" примет участие, например Лужков и споткнется!:))) Не надо позволять себе самому себя (и другим) запугивать!:) Конечно, если требуется провести мероприятие в пределах Садового кольца, то вперед - на согласования, в противном случае вряд ли инициатива будет наказуема (правда милиция может именно в этот день "добивать" план по несанкционированным мероприятиям или прочим административным правонарушениям - и тогда просто не повезет, причем всем кого поймают!;)

Музыка Александр: Wladimir пишет: на несоблюдении закона о культмассовых мероприятиях?;) Wladimir, ты опоздал на четыре дня, уже все перетерли и пришли к консенсусу, читай весь топик, в этом утверждении я конечно не прав.

Андрей Климковский: ТоликМВ пишет: Подскажите что нужно для проведения пробега,не считая конечно участников!!! Достаточно одного бегущего человека - это уже само по себе - пробег. Остальные бонусы не есть обязательное дело.

Андрей Климковский: Музыка Александр пишет: Но имейте ввиду - всё это до первого случая, в конце-концов закон о культурно-массовых и спортивных мероприятиях существует. Интересен критерий культурности и массовости, а еще так же не дает покоя чувство меры - в слове "мероприятие" - где оно? Я вляется ли пробег двух друзей-бегунов культурно-массовым мероприятием? Или этот закон запрещает собираться по двое и в большем количестве?

Музыка Александр: Андрей, если Вам хочется поговорить на филосовские темы, то называйте место и выставляйте бутылку вина - я приеду и мы пофилософствуем

Андрей Климковский: Музыка Александр , я , увы, не употребляю....

Edmon: Андрей Климковский пишет: Достаточно одного бегущего человека - это уже само по себе - пробег. Остальные бонусы не есть обязательное дело. Для проведения матчей IRC нужно, чтобы участие было в официально зарегестрированном марафоне. Тогда, как же, если вы пишите - достаточно одного (двух) бегунов и - он сам может потом прислать, напечатав на бумаге, свой результат. Или, скажем, кто-то может снять на видео такого одного (двух) бегуна на марафонском беговом расстоянии и это будет подвержденем официальности, плюс высланный результат? Или в матчах IRC нужно участвовать в других, уже сложившихся годами, массовых марафонских мероприятиях и нельзя участвовать, или просто организовывать (недействительно) в любых других пробегах - вот, как вы пишите, один-два бегуна просто делают пробег?

Erokhin: Edmon пишет: официально зарегестрированном марафоне Дайте, пожалуйста, понятие официально зарегистрированного марафона. Чем отличается от неофициального? и кто и где их регистрирует?

Edmon: Erokhin пишет: Дайте, пожалуйста, понятие официально зарегистрированного марафона. Чем отличается от неофициального? и кто и где их регистрирует? Да я сам не понимаю, поэтому и пишу так. Вот, матчи IRC, или что-то подобное - там же в положении? написано, что действителен пробег марафонский официально зарегестрированный.

Ak55: Erokhin пишет: Дайте, пожалуйста, понятие официально зарегистрированного марафона. Дима! Не юродствуй Edmon хочет организовать марафон в Обнинске, поэтому и задает такие вопросы. Ему нужно помочь, хотя бы советом, а не издеваться. С точки зрения матчей IRC для официальности достаточно поместить объявление на сайта ПроБЕГ и провести соревнование на промерянной трассе, а затем вывесить протокол. Но важно также и то, чтобы участников этого "официального" соревнования никто не задавил на трассе, и никого не забрали в кутузку, а также, чтобы никто не помер. Вот ведь в чем проблемы.

Vald: ТоликМВ пишет: что нужно для проведения пробега,не считая конечно участников!!! Довольно старая информация . Один из худших возможных вариантов. газета «Центр Азии» №34 (25 августа — 1 сентября 2006) СОМНИТЕЛЬНЫЙ МАРАФОН 25 августа 2006 г. На первенство Республики Тыва по марафонскому бегу, ежегодно проводящееся Агентством по физической культуре и спорту РТ во время празднования Дня Республики и Наадыма, я в этом году попала впервые. Очень захотелось своими глазами увидеть честную борьбу, серьезно организованные состязания – в лучших марафонских традициях. Однако увиденное очень разочаровало. 13 августа я села на велосипед и отправилась на трассу: участники, и женщины, и мужчины одновременно стартовали от курорта «Чедер» и бежали до Кызыла по федеральной трассе М-54 «Енисей». Первое, что меня поразило, это обилие машин на трассе. Я предполагала, что трасса будет практически свободной – будут только судейские машины с надписью «Контроль», милицейские машины, сопровождающие лидеров, машины «Скорой помощи». Не тут-то было! Трасса не была перекрыта, и бедные марафонцы бежали прямо по дороге среди спешащих в город машин, отравляющих выхлопными газами воздух. Это же счастье, что никто из участников не пострадал. Было даже такое ощущение, что проводится не серьезное соревнование на первенство республики, а просто какое-то неформальное мероприятие. Стало жаль спортсменов, бегущих несколько часов в таких условиях. Были и еще странности: если лидер среди мужчин бежал под контролем машины сопровождения, то возле Ии Донгак, лидера среди женщин, которая была объявлена победительницей среди женщин, я не увидела ни одной машины судейского сопровождения. А ведь, как пояснила мне Нина Кузьмина, ветеран спорта, Заслуженный работник физической культуры Российской Федерации, сопровождение лидера с надписью на машине «Контроль» должно быть в обязательном порядке – как у мужчин, так и у женщин. Зато рядом с бегущими Мирой Барчилбай и Розой Сотпа, которых я встретила затем на подъеме на горку между Кызылом и праздничным юрточным городком, ехали целых две машины – без всяких официальных надписей. Одна из девушек совсем обессилела, мне даже подумалось – не добежит. (Но, как выяснилось потом, обе девушки заняли, соответственно, второе и третье место). Проехав еще немного, я увидела четвертую бегущую участницу – Наталью Симонову. На бегу она спросила у меня, далеко ли до двух предыдущих бегуний. «Не очень, поднимешься на горку – увидишь». Однако, когда одновременно с Симоновой я поднялась на горку, откуда открывался хороший обзор – километра три, вплоть до Кызыла, то была чрезвычайно удивлена: ни машин, ни бегуний на трассе не было! Бежали только двое мужчин. Я не поверила своим глазам: как так быстро девушки могли исчезнуть? Ну, машины – понятно. А бегуньи куда делись? Наташа была в отчаянии: «Ведь у нас был разрыв всего 800 метров! Неужели их все-таки подвезли? Ну, зачем я стараюсь?!» При этом девушка продолжала бежать и к финишу прибежала четвертой. О возможности «подвоза» на машинах тех, кто оказывался победительницами предыдущих марафонов, я до этого слышала от болельщиков. Но, честно говоря, не верила, ведь всегда считала: спорт – это честная борьба. Да и судьи, контролеры на что? Однако, никакого судейского контроля на этом участке, где горка скрывает бегунов друг от друга, я не увидела. Да и заинтересованности судей и организаторов соревнований, внимательного отношения к участникам, их вопросам и претензиям не почувствовала. На финише Симонова пыталась подойти к организаторам с претензией, но услышала только: «Ну, что там у тебя опять? Все сказала?!» Но ведь по спортивным правилам судьи должны не «посылать подальше» участников соревнований, а предлагать написать письменный протест и в течение часа рассмотреть его – до подведения итогов. Скомканной, нервозной оказалась и сама процедура награждения возле Дома правительства. Сначала объявили, что будут награждать тех, кто занял первое-шестое места. Но в результате построили всех, кто завершил дистанцию, и каждому дали по красной футболке. Наградили медалями занявших первое-третье места, а про награды для занявших четвертое-шестое места «забыли». Все затмила автомашина «Жигули» – приз за первое место, который пообещали вручить 15 августа. Ушла я с чувством разочарования. Все-таки, марафонский бег – один из самых трудных видов спорта. Это и огромное напряжение, и риск для здоровья. И каждый участник должен быть уверен: все его права защищены, на трассе присутствует надежный контроль, идет честное соревнование, а не сомнительное мероприятие, в котором преобладают коммерческие интересы. Мария ГАЛАЦЕВИЧ МНЕНИЯ БОЛЕЛЬЩИКОВ К ФИНИШУ – НА АВТОМОБИЛЕ Мы, болельщики марафона «Наадым-2006», прошедшего 13 августа 2006 года, хотим выразить свое мнение: мы считаем, что данный марафон проводился нечестно. Не было необходимого контроля на трассе со стороны организаторов – то, что мы увидели на женском марафоне, является тому свидетельством. Заметили неладное мы еще на пятнадцатом километре от старта, когда ехали вслед за лидерами дистанции, девушками-близнецами Аей Куулар (чемпионкой прошлогоднего марафона) и Ией Донгак (соответственно под номерами 188 и 195). С самого старта мы наблюдали, как обе девушки бежали впереди, оторвавшись от своих соперниц на приличное расстояние. Затем Ия вырвалась вперед на 500-600 метров, оставив позади Аю. Мы поехали посмотреть, кто из участниц бежит следом за ними. Когда вернулись, минуты через две-три, почему-то впереди уже бежала Ая – с таким же отрывом от сестры. Нам это показалось странным. Когда же мы снова отъехали и вернулись через две-три минуты, разрыв между сестрами составлял уже около километра, только теперь впереди почему-то бежала Ия. Мы заметили, как между ними по трассе постоянно курсировали два автомобиля марки «Ока»: один красного цвета, с номером Т 198 АК 17 (кстати, как выяснилось потом, в базе данных ГИБДД такой номер почему-то не был зарегистрирован), другая – белая, с номером А 266 АК 17 (зарегистрированном, как потом выяснилось, на Ию Саяновну Донгак). После контрольного пункта на тридцатом километре (перед юрточным городком) у нас на глазах Ая подбежала к красной «Оке» с вышеуказанным номером, быстро села в машину и поехала вслед за своей сестрой Ией, бегущей далеко впереди. Мы дождались, когда красная «Ока» тронется с места, и поехали вслед за ней. Машина остановилась возле поста «ГАИ», напротив юрточного городка, причем, Ая не вышла и не сообщила, что она сошла с дистанции, поэтому мы решили продолжить преследование. «Ока» снова остановилась на последней горке перед городом. Наверное, нас заметили и ждали, когда мы уедем. Мы тоже остановились и долго ждали. Наконец, Ая вышла из машины и села на обочину дороги. Когда она снова села в машину, мимо бежала Ия, которую мы прежде обогнали, и мы снова поехали вслед за «Окой». Не доезжая до первого круга, где находился еще один пост «ГАИ», «Ока» снова остановилась, мы – тоже. Потом «Ока» беспрепятственно проехала пост, а нашу машину почему-то остановили, сказав, что данный участок трассы перекрыт, и нам пришлось ехать по другой дороге. Когда мы приехали на финиш, то сразу же сказали судьям, что девушка под номером 188 сошла с дистанции у тридцатого километра. Мы просим откликнутся всех участников и болельщиков, бывших свидетелями подтасовок на данном марафоне. Нам очень обидно и за всех, кто честно, сам пробежал эту дистанцию: столько тренироваться, так жертвовать собой – и ради чего?! Неужели ради богатого приза можно поступиться достоинством спортсмена? Когда, наконец, Агентство по физической культуре и спорту обеспечит должный контроль на марафонской трассе? Любовь Южакова, Виктор Жданович, Александр Заздравин, болельщики МНЕНИЕ УЧАСТНИКОВ ЗАБЕГ – В ЧЕРТУ ГОРОДА В марафонском забеге в нашей республике участвую в двенадцатый раз. Каждый раз возникают какие-то организационные сложности, но нынешний забег был наиболее проблемным в организационном плане. Главный минус – выбор самой трассы. То и дело мимо проезжали машины, причем, только немногие водители старались ехать по обочине, уступая дорогу бегунам. Оно и понятно – жители южных районов республики спешили в город, чтобы принять участие в празднике. Спортсменам нужно было постоянно быть бдительными, чтобы не попасть под машину, а это очень трудно при такой нагрузке. Не были должным образом организованы пункты питания, марафонцам ведь необходимо восполнение расхода углеводов, жиров. В этом году на пунктах была только минеральная вода. Понимаю, что все организационные вопросы связаны с финансированием, отсутствием которого оправдывают все недостатки. Но выход всегда можно найти. Неоднократно высказывал руководству Агентства по физической культуре и спорту РТ предложение о том, как организовать забег, чтобы у болельщиков и участников не возникало никакого сомнения в честности результатов. Увы, к моему предложению, которое поддерживали и другие ветераны-марафонцы, не прислушались. Может быть, прислушаются хотя бы сейчас, когда у болельщиков возникли такие сомнения в отношении результатов женского забега. Суть предложения такова. Во многих регионах России марафон проводится в черте города, при многочисленных болельщиках. Почему бы и нам не попробовать хотя бы раз? Можно провести забег по замкнутому кругу, скажем, по улицам Ленина и Красных партизан, перекрыв их всего на четыре часа. Для прохождения дистанции понадобится сделать около восьми кругов. Это и зрелищнее, и надежнее: все участники – на виду у зрителей, ни у кого не возникнет даже мысли, что кого-то там могут подвезти или что спортсмен может сойти с дистанции, а потом вдруг снова побежать. Полный контроль! Евгений Илюхин, кандидат в мастера спорта по легкой атлетике Мария ГАЛАЦЕВИЧ

vlad1819: Мой опыт самостоятельной организации соревнований АДМ РЕСУРЫ: 1. Заручиться поддержкой комитета по физкультуре спорту и туризму местной администрации. желательно не только их, но и их начальством Пишется письмо и ходится ногами туда непосредственно, и путем убеждения и прочих переговорных тактик, достигается желаемый результат в той или иной мере) 2. Разрешение ГИБДД на перекрытие трассы или как минимум сопровождение забега машинами с мигалками 3. Скорая мед помощь 4. Охрана право-порядка 5. СПОНСОРЫ (т.к., даже при местячковом формате, все равно потребуется бабло, чтобы в грязь лицом не упасть!) ОРГАНИЗАЦИЯ: 6. Судейский корпус и оборудование для хронометража и подачи стартового сигнала 7. документы и бумажки (положение, утвержденное соответствующими инстанциями; протоколы стартовые, финишные, помежуточные; вопросы мед допуска участников или юридическое решение этого вопроса; бланки грамот для награждения и пр.) 8. регистрация участников, оформление соответствующих документов, выдача номеров (чипов), и (если предусмотрено) прием стартового взноса 9. Конструкции, обозначающие старта и финиша ( зависит от размаха мероприятия) 10. Группа волонтеров или орг группа для разметки и решения прочих орг-хоз вопросов 11. Обеспечение местами для переодевания, организация места хранения личных вещей участников 12. Организация репортажа мероприятия (фото-видео), PR-вопросы, вопросы спонсоров (если конечно есть таковые!) ДЕНЬГИ: 13. Призы победителям 14. Обеспечение питья-питания 15. Организованный транспорт до места проведения или с места финиша (если предусмотрено) Вот так, если кратенько, и без учета вопроса привлечения участников, как попросили ( хотя вопрос тоже не маловажный). В любом случае, если более менее серьезное мероприятие, а организаторов и времени не так много, рекомендую календарь-график (типа диаграммы Ганта, а если по простому - табличка с делами по вертикали и датами по горизонтали, закрашивать квадратик в местах пересечений згначений)



полная версия страницы